【重要:此篇歸類在胡言亂語和某君在irc上面提起的。閒來無事就跟他鬼扯了一大段…… 就把它留在這邊,以後可以看看自己說了些什麼鬼話 PS1:為保護當事人,所以另兩位當事人的名號我用XD君硬硬君取代 PS2:這兩個名字跟被取代者之間沒有共通性,如有任何一絲絲雷同,純屬巧合【請勿對號入座】 本篇是以行動證明本人一無是處一無可取嗎?哈哈! 歡迎各方指教【小blog沒人看,可以講大聲一點~嘿嘿】21:50 <@acman> "我感觸良多,行銷人踏不進來這個產業玩的原因是什麼?難道 Web 2.0 是只有技術人可以玩的東西嗎?在台灣,筆者覺得這應該是行銷人員瞭解網路行為不夠深,以及雙方看待網站行銷的 View 的問題,而且問題還很大。" 21:51 <@acman> 我自己的想法是這樣寫對一半 21:51 <@XD君> 哪邊有錯,歡迎砍劈 21:51 <@XD君> 被認識的人先劈過比較好.....囧 21:52 <@acman> 1. Web2.0並不是技術人在玩的...目前除了tag以外那個2.0的服務會是多半是技術人員的? 21:53 <@acman> 2. Web2.0在台灣網路活動的行為中占多大比例?如果比例不到不會有真的行銷的人會去關注如何在web2.0上做不同於一般傳統的行銷 21:54 <@XD君> 行銷的人很少在玩吧 .... 21:55 <@acman> XD君: 玩行銷的人不會上傳照片?不會寫blog?不會看 blog??? 21:55 <@XD君> 我有時候懷疑那些廣告界行銷高手,他知道這是啥嗎? 21:55 <@XD君> acman: ㄟ,這個我不清楚,應該有些人會吧 21:55 <@acman> XD君: 你提到所謂 行銷1.0 那我問你行銷2.0是什麼? 21:57 <@acman> 「某人」一直口口聲聲web2.0,那web2.0的名詞解釋又是什麼? 21:57 <@硬硬君> 長尾效應, 用 internet 做免費的行銷? 21:57 <@acman> 硬硬君: 「某人」一直在做的只有一件事 21:57 <@XD君> 我只知道行銷 1.0 就是盲猜盲塞 21:58 <@acman> 硬硬君: 他利用宣揚web2.0的特色替他自己做行銷!但他從沒說web2.0是啥 21:58 <@acman> XD君: 當閒聊!你認為的web2.0是什麼 21:58 <@硬硬君> 搞不好他也不確定 web 2.0 是什麼 XD 21:59 <@acman> 硬硬君: web2.0是為了讓他這種人有飯吃所以創造出來的名詞 21:59 <@硬硬君> 哈哈 XD 21:59 <@硬硬君> 不過已經有數十億美金進大陸做 web 2.0 了也是不爭的事實 XD 21:59 <@acman> 硬硬君: why? 21:59 <@XD君>  user generate content ,而不是單純被 provide content 21:59 <@硬硬君> 不是 why 啊, 是真的啊 = =" 22:00 <@acman> 硬硬君: 近十年來台灣最成功的商業網站是104,我想這沒人反對 22:00 <@acman> 硬硬君: 我是說本土土生土長 22:00 <@硬硬君> 愛情國小什麼更成功吧? 22:00 <@XD君> 透過程式機制可以作橫向串連溝通 and 找出歡迎的 view ... 22:00 <@acman> 硬硬君: 沒離開車庫之前不算成功 22:00 <@硬硬君> 咦, 其實我不確定, 沒有拿財報來看過 :Q 22:01 <@acman> 硬硬君: 有人會把它跟web2.0扯上關係嗎 22:01 <@XD君> 以前的網站只能盲猜提供不一定會受歡迎的東西,所以他只好什麼都提供 22:01 <@XD君> 都自己提供 22:01 <@XD君> 大概是這樣 22:03 <@XD君> 我看 「某人」 的文章後 22:03 <@XD君> 我懷疑他不知道這股熱潮在紅啥 22:03 <@XD君> 連 youtube 他也不知道在紅什麼 22:03 <@硬硬君> XD 22:03 <@XD君> 只說了 "嵌" 22:03 <@XD君> 幹他媽的最好是嵌 22:04 <@acman> web2.0 22:04 <@acman> ======== 22:04 <@acman> 1. 資訊提供者反向,改成由enduser提供,所以資訊需求者同時是提供者 22:04 <@acman> 2. 媒合及連結,讓相關資訊可以由使用者意願來進行連結,加速取得資訊的深度廣度及縮短時間 22:04 <@acman> ======== 22:04 <@acman> 我的想法就只有這樣!web2.0就只代表這些 22:05 <@acman> 所以104某個程度上算是web2.0 22:05 <@XD君> is "share" ....如果你仔細看 ptt share 版的話,你就會知道使用者有很深層的 share 意識,只要有資源可以 share,他就會想作。 22:05 <@acman> 或者說它根本就是 XD 22:06 <@XD君> 但是以前你只能用網頁空間傳而已,還會不小心爆流量。youtube 提供了你一個方便傳也方便閱覽的平台 22:06 <@acman> XD君: 所以我說資訊需求者同時是提供者 22:06 <@XD君> 而且...貼在你的 blog 你可以當自己的 22:06 <@XD君> 這很重要 22:06 <@acman> XD君: 那是技術面 22:06 <@acman> XD君: 這只是普及的原因 22:06 <@XD君> 因為誰 share 誰就能留名 22:06 <@acman> XD君: 技術面達到了!所以它普及,這是一個現象!不可逆 22:07 <@XD君> 而且 youtube 的機制,可以讓你知道有 youtube 這個站,連回去你可以知道有更多不一樣的東西 22:07 <@acman> XD君: 所以只要"知道"就好!重點是它帶來的結果要能用使用 22:07 <@XD君> 上面的機制還可以讓你找到更多同類型的東西 22:07 <@XD君> 這都是 user generate 的 22:07 <@acman> XD君: 這是連結 媒合的部份啊 22:07 <@XD君> 而且他還可以"留名",可以讓你以為是自己的 22:07 <@acman> XD君: 而且依使用者的意願 22:07 <@XD君> yes 22:08 <@acman> XD君: 所以我說這兩點並沒錯嘛!呵呵 22:08 <@acman> XD君: 所以!!套回去行銷2.0 22:08 <@XD君> 所以 「某人」 的言論根本顯示他不懂 youtube 在紅啥小 22:08 <@acman> XD君: 怎樣才是行銷2.0? 22:08 <@XD君> 讓使用者自動上當以為這是他喜歡的東西 22:08 <@acman> XD君: 不同以往!不是由網站主/廣告主 硬塞廣告內容 22:09 <@acman> XD君: 並不是光光這一句!因為廣告內容是一定要"硬塞"的!大家都要活命 22:09 <@acman> XD君: 重點是塞法 22:09 <@XD君> 而是由使用者的行為決定他會收到哪些廣告 ... 22:09 <@acman> XD君: yes~~~ 22:09 <@acman> XD君: 這是一半!另一半是參與 22:09 <@acman> XD君: 參與的部份以前就有!就是活動,小遊戲之類的 22:10 <@acman> XD君: 而主要由使用者行為決定廣告內容,那就是google 22:10 <@XD君> yes 22:10 <@XD君> 所以我才用 7-11 舉例啊 22:10 <@XD君> 它們用 pos 和收銀機觀察使用者行為 22:10 <@acman> XD君: 沒人提到在web2.0上的行銷會講到google 22:10 <@XD君> 雖然有偷塞的行為,但是大體上超商還是知道你喜歡什麼的 22:11 <@XD君> 我覺得 google adsense for content 是啊 22:11 <@acman> XD君: 不只!光他首業出廣告的方式就是了 22:11 <@XD君> 對啊 22:11 <@acman> XD君: 所有google廣告的方式都是 22:11 <@XD君> 拉回來........ 22:11 <@XD君> 文章到底要怎樣改,這比較重要 XD 22:12 <@acman> XD君: web2.0我不覺得是創新!因為早從bbs時代就有了!只是在技術的門檻上 22:12 <@XD君> acman: 我也是這麼認為 22:12 <@acman> XD君: google才是我真的覺得創新的 22:12 <@XD君> 只是技術上沒有辦法實現 22:12 <@acman> XD君: 自從有媒體以來!沒任何媒體在廣告發送上面完全依使用者行為決定 22:13 <@XD君> 講一下文章要怎樣改拉 XD 22:13 <@acman> XD君: 這是完全相反的想法!以前是想怎麼樣吸引觀看的人的注意 22:13 <@acman> XD君: 現在是想 觀看的人會關注什麼 22:13 <@acman> XD君: 材料給你了你自己發揮啊 22:13 <@XD君> ..... 22:13 <@硬硬君> XD 22:16 <@XD君> 阿那你那個兩點可以借我抄嗎 22:16 <@XD君> 還有我到底要上哪一篇先才好 XD? 22:17 <@XD君> 這篇寫了哭八九也修了哭八九 22:17 <@acman> 拿去吧 22:17 <@acman> 你這篇犯的毛病跟他一樣!!就是沒重點 22:17 <@XD君>  借他討論的題材寫我自己的論點 .... 22:18 <@XD君> 重點就是 他在提的東西是『 Web 2.0,行銷 1.0』 ... 22:19 <@XD君> 我這篇文章 是要指 他寫的論點不妥也不相干,根本是兩回事 22:19 <@acman> 你提到行銷1.0,又提到view!可是卻沒說清楚是啥 22:20 <@XD君> "忽視使用者喜歡些什麼,直接銷售使用者覺得可能沒有相關性且干擾到網站主旨的廣告" this is 1.0 22:20 <@acman> 所以重點就不明確了 22:20 <@XD君> view 在倒數第一第二段 22:20 <@acman> 這是1.0的毛病 22:20 <@acman> 你說出1.0的缺點!那要怎做才是2.0? 22:21 <@XD君> 可以下篇再寫嗎 22:21 <@acman> 行銷不限於廣告!你提了7-11!!我跟你提了104 22:21 <@XD君> 太長沒人要看啦 22:21 <@XD君> 好 下篇我寫進去 22:21 <@acman> 你的網站隨你啊 22:21 <@XD君> 我的文章大概都控制在捲兩三次的長短以內 22:21 <@XD君> 不然沒人要看長文 22:21 <@XD君> 那 我把1.0 指出來好了 22:22 <@XD君> 還有哪些需要修 @_@? 22:22 <@acman> 你可以考慮加一個因素:fun 22:23 <@acman> 電視廣告很多都拍的越來越好玩!!網站廣告給我一成不變是怎樣!還越來越討厭 22:23 <@XD君> <---- 我知道我的讀者喜歡看簡單的文章,好笑的文章,不會太長的文章,諷刺的文章,還有特殊觀點的文章。 22:23 <@acman> 尤其資源越多的大網站!!越死 22:24 <@XD君> 無名起碼這點作的好 22:24 <@XD君> 令人亮眼 22:24 <@硬硬君> XD 22:24 <@acman> XD君: 三言兩語說不清楚的不叫真理!!相對論的真理也不過 e=mc^2 22:24 <@XD君> 只是我不喜歡那麼亮眼 XD 22:24 <@acman> XD君: 引人注目不一定就是好廣告 22:24 <@XD君> 可是廣告主喜歡啊 XD 22:25 <@acman> XD君: 你找許純美代言在101搞全棟海報廣告!夠引人注目吧 22:25 <@XD君> 至於點閱率那都可以造假啦 22:25 <@acman> XD君: 這個例子太極端!換一個好了 22:25 <@XD君> acman: 夠啊。可是他都作的漂亮啊。你知道老闆都喜歡這個美美的吧 22:25 <@XD君> 其實我有一段刪掉了 22:25 <@acman> XD君: 夠!可是是反效果啊 22:26 <@XD君> 就是老闆和行銷都認為"這個讚,看起來會賣" ..... 22:26 <@acman> XD君: 換一個: 男人走在路上看女人只有兩個原因:一是看她好看!一是看她奇怪 22:26 <@XD君> 事實上,要"連我自己都想買" 才是王道 22:26 <@XD君> 可是我最後刪掉了 22:26 <@XD君> 不知道要補在哪一段才好 22:26 <@acman> XD君: 廣告到底是要好看還是要奇怪?至少女人應該會希望是好看 22:27 <@acman> XD君: 可是廣告主往往只看得到奇怪.... 22:27 <@acman> XD君: 台灣缺專業經理人這大家都知道的 22:29 <@XD君> 因為不需要專業 22:29 <@acman> XD君: 有什麼樣的廣告主就只能有什麼樣的廣告形態 22:29 <@XD君> 它們覺得數字就是專業zzzz 22:29 <@acman> XD君: 有什麼樣的消費者就只會有什麼樣的廣告主 22:29 <@XD君> 不然新聞也不會那麼腥羶色了 22:29 <@XD君> 不一定喔 22:30 <@XD君> 那是新聞業者無線上綱 22:30 <@acman> XD君: 所以當2.0 強調互動!!google已經用行動證明廣告可以跟使用者使用習慣結合 22:30 <@XD君> 說它們只是照使用者的意願 22:30 <@acman> XD君: 互相併進時,台灣還停在"廣告是在考驗使用者耐心"的階段 22:31 <@acman> XD君: 在連電視廣告都講求好看,購物頻道一定要講求好笑的現在,我是希望無名可以成為一個例子 22:32 <@acman> XD君: 一個網路廣告不知長進,過度挑戰使用者耐心所以被使用者淘汰的例子 22:32 <@XD君> acman: XD ... 22:33 <@acman> XD君: 我連結語都幫你講了 22:33 <@XD君> 感謝 22:33 <@XD君> acman: 讚讚讚 22:33  *** acman 等下把這串隱去人名跟部份對話貼到blog上好了 22:34 <@XD君> 結語也可以借抄改作嗎 22:34 <@XD君> 我不會亂曲你的結論的 -----
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